D. LESAR: Kriminalci neće moći u Hrvatske laburiste

DRAGUTIN LESAR, PREDSJEDNIK NOVOOSNOVANE STRANKE HRVATSKI LABURISTI - STRANKA RADA

Nitko tko je osuđen ili je u kaznenom postupku zbog kriminala, ne može postati član stranke

Sve vezano uz novoosnovanu političku stranku Hrvatski laburisti - stranka rada, u razgovoru za list Međimurje rekao nam je njezin predsjednik Dragutin Lesar. U vrijeme našeg susreta bilo je poznato da će se stranka javno predstaviti u Zagrebu u ponedjeljak, 15. ožujka, no čitatelji našeg tjednika trenutno mogu saznati i više o ovoj temi.
Zašto ste u tajnosti obavljali osnivačke aktivnosti?
- Osnivački sabor Hrvatskih laburista - stranke rada održan je 27. veljače u Zagrebu, u Histrionskom domu u prisustvu 124-ero osnivača iz 11 županija. Ideja, projekcija, program i svi potrebni dokumenti počeli su se uobličavati i pripremati u ljeto prošle godine. Odlučili smo da ćemo do osnivačkog sabora i nekoliko dana nakon toga raditi bez medija, i to iz dva razloga. Prvo smo željeli testirati svoje organizacijske sposobnosti ne koristeći medijske najave, a drugi je razlog taj što smo procijenili da će svaka takva najava doživjeti pokušaj destrukcije iz redova drugih političkih stranaka i medija. Obje procjene bile su točne. Jasno je da ne možete raditi u potpunoj tajnosti, no nitko nije uspio dokučiti cjelinu naše ideje.
Ime stranke daje težište na radništvo, no pitanje je zašto ste odlučili koristiti i strani termin “laburisti”?
- Odgovor je u spletu zakona, njihovih tumačenja i marketinga. Novoosnovane stranke moraju se razlikovati od već postojećih, a s obzirom da u registru nekoliko stranaka već koristi slično nazivlje, odlučili smo se za izraz “laburisti”. Ime Stranka rada bilo je upitno, nismo se željeli konfrontirati s državom i odlučili smo dodati, uvjetno rečeno, strani naziv. Samo ime izaziva pažnju, pa i pitanje što to znači? To nam daje mogućnost da svaki put iznova odgovorimo da su Hrvatski laburisti zapravo - stranka rada.
S kim ste podijelili posao osnivanja stranke, koje ste istomišljenike okupili?
- Među 124 osnivača, nema nijednog imena koje bi hrvatskoj javnosti bilo posebno poznato, naročito ne iz političkog života.
Tko su članovi? Jesu li to već iskusni političari, prebjezi iz drugih stranaka, iz kojih društvenih krugova dolaze ljudi? Kakav profil članstva uopće želite?
- Znajte da su, u ovom trenutku, 90 posto naših članova ljudi koji nisu pripadali nijednoj stranci, stari između 40 i 50 godina i ovo im je prvi politički angažman. Na moje pitanje zašto pristupaju baš nama, odgovarali su da - iako su “stari”, moraju nešto pokušati učiniti jer u ovoj državi sve ide k vragu. Ima i ljudi koji u svojoj profesiji i okolini u kojoj žive nešto znače, tako da nam je njihov angažman najveća vrijednost. To dokazuje da se ne radi o stranci koja je nastala rascjepom nekih drugih stranaka, kao što je to na našoj političkoj sceni bilo uvriježeno. Krećemo iz anonimnosti, sami, a pridružuju nam se svi profili ljudi - radnici u doslovnom smislu riječi, liječnici, novinari, nezaposleni ljudi... U općinama i gradovima imat ćemo ogranke, a u županijama podružnice.
Imate li već koju podružnicu i u kojim županijama zasad nema laburista?
- Ovdje u Međimurju očekujemo osnivanje ogranaka za Čakovec, Nedelišće, Štefanec, Šenkovec, Malu Suboticu i Pribislavec. Zasad nemamo članove s području Zadra, Dubrovnika, Splitsko-dalmatinske županije, Slavonsko-brodske, Požeške, Koprivničko-križevačke županije.
S HDZ-om sigurno ne bismo koalirali
Koja su težišta programa stranke, što će vas izdvajati iz šire slike djelovanja naših političkih stranaka?
- Naša politika izvire iz vrijednosti demokracije, slobode, pravde, poštenja i društvene solidarnosti. Nismo prvo postavili svoju političku platformu, pa iz nje izvodili vrijednosti, već smo učinili obrtnuto - na temeljima općeprihvaćenih društvenih vrijednosti osmislili smo svoju politiku. Na osnivačkom saboru utvrdili smo temeljni program i dali ovlast Nacionalnom vijeću da za svaki segment društva utvrđuje programske dokumente. Neoliberalizam i socijalna demokracija nisu pronašli odgovor na probleme koje je izazvao kapitalizam. Tehnološke promjene u svim sferama života i rada te globalizacija rađaju konflikte, nove podjele, a od radnika zahtijevaju izuzetno visoku kvalitetu znanja, sposobnosti i vještina. Zanemarivši najvažnij segment jednog društva, društvenu solidarnost, neoliberalizam i kapitalizam kao svetinju su nametnuli profit i tobožnji ubrzan razvoj. Time je uništena bit postojanja društvene zajednice. Ocjenjujemo, a ekonomska kriza to je pokazala da - kada se zanemari dostojanstvo onih koji rade - dakle, čovjeka, zajednica ne može biti uspješna. Ili može, dok ne pukne kao što puca sada.
Na prvim predstojećim izborima, parlamentarnim, što će laburiste izdvajati iz političke mase?
- Na sljedeće parlamentarne izbore kanimo izaći sa samostalnim listama. Vrijeme će pokazati koje nas točke izdvajaju kao konkretne, a ne suzdržane protagoniste političke scene.
Prerano je govoriti, ali ipak pitam - vidite li srodne duše na političkom terenu s kojima je moguća koalicija?
- Predizborno ne. Okosnica našeg određenja je svedena na to da u vlast nećemo ulaziti pod svaku cijenu i ne sa svakim. Otklanjamo svaku mogućnost koaliranja s HDZ-om i svim strankama oko njega, a eventualno koaliranje s drugim strankama ovisit će o tome u kojoj će se mjeri odreći svog neoliberalizma i konstruktivne suzdržanosti koja je prisutna u strankama ljevice.
Što procjenjujete, hoćete li za sljedeće lokalne izbore imati ljude u svim županijama i svoje liste?
- Prerano je o tome govoriti, vremenski je predaleko. Slika će s vremenom biti jasnija.
Nekima sve, a nekima gotovo ništa
Gdje je sličnost Hrvatskih laburista - stranke rada sa sindikatima?
- To je prirodno partnerstvo, a za takvu suradnju treba najmanje dvoje. Jedan partner postoji, to smo mi. Ako u nama prepoznaju političkog partnera, suradnja je i više nego moguća.
Čime ste nezadovoljni u Hrvatskoj, što treba mijenjati?
- Počnimo od toga da je politička elita građanima oduzela pravo na odlučivanje o važnim stvarima poput ulaska u NATO, izmjenama Ustava, prihvaćanju arbitražnih sporazuma oko neriješenih pitanja. Građanima ove države nametnuta je teza da je obaveza političke elite omogućiti im samo biranje, a da je njihova zadaća potom donijeti teške odluke. To ljude može natjerati na negativan stav prema ključnim odlukama, što izaziva malodušje i nameće dojam da se ništa ne može promijeniti. U ekonomskom području nezadovoljstvo izvire iz toga što je u Hrvatskoj naprosto postalo normalno da, mimo svih zakona, radnici rade ne primajući plaću, da im se ne plaćaju doprinosi, da nitko nikome ne plaća i da za to nitko ne odgovara. U nas je postalo normalno da postoji povlaštena kategorija ljudi i da u socijalnom sustavu uvijek imamo desetak posto onih koji polažu prava na sve, a oni koji prema zakonu na nešto imaju pravo, to isto pravo moraju pridobivati štrajkom glađu, prosvjedima na trgovinama i cestama. Tada država primijeni formulaciju koja joj najviše odgovara - da svi imamo pravo biti nezadovoljni u skladu sa zakonom. Pitam vas, što je sa zakonima o isplati plaća ili otvaranju stečajnog postupka ako se 60 dana ne isplaćuju obaveze? Prizivaju se represivni zakoni samo onda kad to nekome pašu.
Nema potrošenih imena
Koja su još imena u vodstvu stranke?
- Na osnivačkom saboru izabran je i potpredsjednik Josip Vdović iz Kutine, tajnik stranke je Ivan Pavleka iz Zagreba, predsjednik Nacionalnog vijeća je Tonči Majica iz Zagreba, a u tom vijeću su 33 člana.
Jesu li vam se javili neki bivši stranački kolege u želji da se pridruže novoj stranci? Biste li primili, primjerice, Josipa Posavca, Boltu Jalšovca, Branka Vukšića?
- Ne (osmijeh), nisu nam se obratili, ali mogu potvrditi da selektiramo članstvo. Obratilo nam se nekoliko ljudi s kojima smo razgovarali i rekli im da nije prirodno da nam se oni pridruže. To su ljudi koji već jesu politički angažirani, ali nisu s područja Međimurja.
Kako još selektirate članstvo? Kakav je Statut?
- To je dobro pitanje. U našem statutu postoji odredba, a to stoji i na pristupnici, da član može postati osoba za koju ne postoje zakonske zapreke u smislu osuđivanja, vođenja kaznenog postupka za kaznena djela korupcije, gospodarskog i organiziranog kriminala, za djela protiv slobode i prava čovjeka i građana RH i vrijednosti zaštićenih međunarodnim pravom. Nitko tko je osuđen ili je u kaznenom postupku zbog sumnje na počinjenje kriminalnih radnji ne može postati član stranke. Drugačiji smo od drugih stranaka i po tome što zamrzavamo članstvo i mandate onima protiv kojih se kazneni postupak pokrene. Ako se doista radi o stranci koja poštuje zakone i kojoj je poštenje na prvom mjestu, onda njezini članovi ni neće biti u prilici da se protiv njih vodi postupak. Želimo stranku zaštititi da ne bude žrtva pojedinca koji se eventualno ogriješio o zakon.
Međimurski laburisti
Ima li Međimuraca u stranci?
- U Nacionalnom vijeću, osim mene po funkciji, su još dvije osobe iz naše županije, jedan je član u Sudu časti, a jedan u Statutarnoj komisiji.
Imena?
- Ne bih o imenima dok u Međimurju ne održimo javno predstavljanje. Tek ću reći da se radujem što je predsjednik Suda časti ugledan građanin Čakovca Branimir Vurušić, dr. med., koji je nekada bio član HSLS-a. Imamo nešto preko pedeset članova iz naše županije.
Kad ćete stranku predstavljati u Međimurju?
- U narednih desetak dana.
Gdje je stranka registrirana?
- Stjecajem okolnosti, sjedište stranke je u Zagrebu. Smatrali smo da je potrebno da tako bude, a i prostorni uvjeti su takvi da je to najpraktičnije.
Aleksandra Ličanin

Mislite da smo dotaknuli dno?
Lesar: Volio bih da niže ne možemo, ali ne mogu biti siguran. Ono što u javnosti iznose Ivan Šuker i Jadranka Kosor, odnosno ono što ne iznose, zabrinjava i prema tome sam sumnjičav. Pitam koliko smo zaduženi kao država, koliko su zaduženi pravni subjekti i građani, koliko radnika radi bez plaće, koliki su porezni dugovi prema državi, davanja za doprinose radnika...? O ciframa možemo samo slutiti jer se ti podaci naprosto taje. Kad bi se to stavilo na papir, vidjelo bi se jesmo li dotaknuli dno ili još na njemu ima rupa u koje ćemo propasti. Ako je točno da imamo oko 11 milijardi neplaćenih doprinosa za HZZO i MIO, 27 milijardi kuna unutarnjeg duga, da rokovi plaćanja probijaju 6 mjeseci, da samo bolnice duguju 2 milijarde svojim dobavljačima, ako je točno da 72 tisuće radnika radi bez plaće, da 600 ljudi dnevno ostaje bez posla - onda je to dno. (al)

Pravda
Što procjenjujete, hoće li ikad doći kraj nepoštenju u našoj zemlji?
Lesar: Da ne upotrijebim preteške riječi, ali sljedećih deset godina ovdje će trajati rat između poštenja i korupcije, pravde i nepravde, siromaštva naroda i bogatstva elita. Korupcija u Hrvatskoj nije pojava, nego sustav. U našoj zemlji postoji sustavna korupcija koju je postavila politička korupcija. To se kod nas ne želi priznati, pa se govori samo o korupciji načelno, a izvorišno je to politička korupcija i pojam je daleko širi. Narodu treba vratiti pravdu, pravdu treba vratiti u hrvatske sudove i politički život. (al)

Mi smo stranka, a ne pokret
Lesar: Nakon javnog predstavljanja stranke, oslanjamo se na Internet i u trenutku kad u listu Međimurje bude objavljen ovaj intervju, naša Internet stranica bit će aktivna. Na adresi www.laburisti.com moći će se pronaći svi naši dokumenti, program i pristupnica. Naši povjerenici na terenu će animirati članstvo, no posebne kampanje za učlanjenje nećemo voditi jer mi nismo pokret. Neka se učlane oni koji to žele, ljudi koji to osjete kao potrebu. (al)