DARKO DRAGIČEVIĆ: Prisluškujemo 20-ak osoba, ne i novinare!

Proklamirana nulta stopa tolerancije prema kriminalu svih vrsta dovela je do nekoliko spektakulanih uhićenja u Hrvatskoj. Posebno se to odnosi na sferu gospodarskog kriminala s kojim se u sve većoj mjeri suočava i Međimurje. Za rat protiv ove pošasti zadužena je krim-policija. U Kriminalističkoj policiji unutar PU međimurske usustavljeno je 50 radnih mjesta (postaje Prelog, Štrigova, Mursko Središće i Čakovec).
Najviše, 32 djelatnika nalazi se u Odjelu kriminalističke policije u Čakovcu koji vodi načelnik Darko Dragičević. U grupi za gospodarski kriminalitet, uz voditelja, specijalizirana su još četiri čovjeka koji pokrivaju cijelu Međimursku županiju. U radu je jako puno predmeta, a tih pet kriminalističkih službenika radi gotovo sav gospodarski kriminalitet, što je svakako nedovoljno s obzirom na obim posla. O poslu krim-policije, gospodarskom kriminalu, prisluškivanjima i mogućim novim uhićenjima razgovarali smo s načelnikom Odjela kriminalističke policije Darkom Dragičevićem.
- Crni dani za gospodarstvo, posebno u granama tekstila, obućara i prijevoznika znače i puno posla za kriminaliste. Spomenimo da je krim-policija, recimo u MTČ-u, čija su dugovanja porasla na 170 milijuna kuna prisutna već punih 8 godina, uz kontinuiranu obradu. Jasno je onda koliko malo prostora ostaje za stotinjak ili više prijava koje dolaze, a samo je pet ljudi fizički raspoloživo.
Velik problem su jedinice lokalne samouprave (općine) koje nemaju profesionalne ekonomiste, računovođe, pravnike... koji bi vodili posao, pa pomoću nalaza revizije mnogi pronalaze prostor za pisanje anonimnih prijava. U nekim općinama obrade završavaju podizanjem kaznenih prijava (Općina Sveti Juraj na Bregu, Goričan...), ljudi su uporni u svojim prijavama, što nas prilično iscrpljuje. Tvrdim da se u 99 posto slučajeva radi o tehničkim propustima načelnika ili ljudi zaposlenih po općinama koji zbog velikih promjena u zakonskim regulativama naprosto na stignu to sve pratiti, ali ni naučiti. Ti propusti, u biti, nisu u kategoriji kaznenih djela, to su greške zbog kojih bi se trebalo odgovarati na izborima.
U zadnjih godinu dana, posebno otkada se država odlučila žestoko obračunati s korupcijom, mi u međimurskoj policiji, u neku ruku, imamo “sreću” od međimurskog jala. Iz jednostavnog razloga jer su prijašnjih godina Međimurci jedni druge stalno prijavljivali, bez obzira na stranačku pripadnost, rodbinske veze..., tako da su naši ljudi već duže vrijeme u svim poduzećima u kojima postoje indicije da se radi o kaznenim djelima, a sad, kad je i na nacionalnoj razini to krenulo, kad je “dat dodatan vjetar u leđa”, mi nemamo velike afere. Sve policijske uprave u drugim županijama praktički su na koljenima od posla vezanog uz korupciju, a mi to nemamo jer smo kontinuirano obrađivali sve gigante u kojima su se ispreplitala i poznanstva i različite političke struje. Svoje smo dvorište čistili cijelo vrijeme.
Dobro, mi iz Međimurja nemamo nikoga u Remetincu.
- Velikih riba u Međimurju po gospodarskom kriminalitetu nema. Velika riba treba na višim razinama imati i dobru rodbinsku, prijateljsku, stranačku mašineriju iz koje je izrasla. Međimurci su se zbog svog jala i mentaliteta “pobrinuli” da niti jednog Međimurca nisu “prodali” u Zagreb na nekakvu visoku poziciju u hijerarhiji koji bi imao zadaću da za sobom povuče svoje. E, sad nam to dolazi kao nagrada, pa nemamo nikoga u Remetincu. Kao krim-policajac, po prvi put moram zahvaliti što postoji taj jal.
Ali mnogo je Međimuraca po drugim zatvorima.
- Svi zatvori u Hrvatskoj su prepuni Međimuraca, ali zbog droge i organiziranog kriminaliteta. Zbog droge smo pozatvarali stotinjak ljudi i po pitanju droga sada imamo određen predah.
Vratimo se na gospodarski kriminalitet...
- Godišnje imamo oko 120 prijava s te osnove. Imamo velikih predmeta. Dio je završio i presudama, ali tek nakon puno godina i jako puno posla. Pogledajmo jedan MTČ - imali smo tamo tri generacije vlasnika i rukovodstva. Svaku smo obradili i svaku tužili jer to su predmeti koji se rade godinama. Svatko tko se bavi tom vrstom kriminaliteta, ima osobne i neke druge financijske zalihe i u kazneni postupak u svojoj obrani ulaže enorman novac - od grafoloških vještačenja, do niza izjava rukovodnih struktura, rekonstrukcija, ostalih vještačenja... Kad smo već kod MTČ-a, radi se doslovno o prikolici papira. Bilo koji prijavljeni može tražiti vještačenje dokumentacije. Zamislite koliko je to posla. To su ribe koje se ne žele predati samo tako. Slični su tuni ili sabljarki na udici. Za razliku od narkomanske scene na kojoj prijavljeni, kad ih suočimo s rezultatima posebnih mjera prisluškivanja i praćenja, nemaju baš previše prostora na sudu.
Prisluškujete puno ljudi?
- Ovisi o intervalima, kada to zahtijevaju kriminalističke obrade. U prosjeku, radi se o dvadesetak osoba godišnje.
Naravno, sve je to pokriveno procedurom?
- Nitko se s tim ne bi igrao. Za prisluškivanje je potrebna suglasnost Ravnateljstva policije, istražnog suca i državnog odvjetnika. Istražni sudac, Ravnateljstvo i državni odvjetnik su ti koji o tome odlučuju. Na nama je da im damo dobro obrazložen prijedlog. Zaista se nitko ne treba bojati, “sluša” se one koje zaista treba slušati.
Medije više ne prisluškujete?
- Mislim da tu nemamo interesa jer dobar novinar više veli u svojim tekstovima nego da ga “slušaš”. Da danas bilo tko ide prisluškivati novinara, što bi saznao? Ono što novinari pričaju ili pišu nije neki dokaz. To nam može biti nekakva nit vodilja, ali ja na osnovi novinarskih pisanja ne mogu doći državnom odvjetniku, a državni odvjetnik je “šef parade”.
Za razliku od nekih zemalja, Hrvatska ima strogo regulirano dobivanje naloga, i to je dobro. Iako, otvoreno razgovarajući, nama bi odgovaralo da to bude puno liberalnije. Tu je ona tanka linija kojom se odvaja ljudska prava na jednoj, a borbu protiv organiziranog kriminala na drugoj strani.
Svi su skočili kad smo postavili videonadzor u centru grada, kao - to je zadiranje u privatnost građana. U uređenje centra grada uloženo je 20-ak milijuna kuna, a u videonadzor oko 350 tisuća kuna. U dvije godine napravljeno je štete od pedesetak tisuća kuna, a ranije je to bilo daleko više - od krađa, provala, tučnjava, uništavanja. Videonadzor se već isplatio, a da ne kažem da se na taj način otkrivaju i počinitelji. Kad se to tako ljudima objasni, onda su rijetki oni koji se barem djelomično neće odreći privatnosti na javnom mjestu.
Nije problem u videonadzoru, već u sumnji da će se možda zlorabiti.
- Mogućnost zloupotrebe praktički je svedena na minimum minimuma. Sustav je zaključan, snimanje i izuzimanje diskete nemoguće je bez posebnog ključa, a jedan službenik zavodi u knjigu kome, na čiji nalog i za čiji kazneni ili prekršajni predmet je potrebna snimka. Policija bi htjela liberalniji sustav i kod gospodarskog kriminaliteta, ali, naravno, uz jake kontrolne mehanizme.
Cure li informacije iz vaše ekipe?
- Otvoreno, petnaestak sam godina vezan za krim-policiju, od čega sam deset godina na funkciji načelnika. Tvrdim da su sve najrizičnije akcije i mjere koje smo imali s nalogom istražnog suca i državnog odvjetništva sto posto realizirane. Niti jedna akcija nije procurila “na cestu”, a radilo ih je i po dvadesetak ljudi. Ponosan sam na svoje ljude. “Curenja” možda ima na nekim nižim razinama. Ako nemaš posebne mjere prisluškivanja, praćenja, prisiljen si obaviti razgovore s nizom ljudi, tako da se tu ponešto može naslućivati, ali nije mi pala niti jedna akcija. Svi su uhićeni na vrijeme, nitko nije pobjegao preko granice, uhitili smo i neke policajce.
Dokle je došla istraga u Međimurje-plinu?
- U Međimurje plinu obrada se provodi po starom Zakonu o kaznenom postupku, a uskočki po novom, pa su noviji predmeti po novom ZKP-u u kategoriji tajnosti i više nećemo moći tako razgovarati. Za Međimurje-plin samo mogu potvrditi ono što je u vašim novinama rekao direktor Vladimir Ivković - da se kod njih radi po tri kategorije prijava. Počelo se na osnovi vaših novinskih napisa oko zemljišta pošto policija i Državno odvjetništvo moraju pokrenuti izvide i ako samo dopre glas do njih. U ono je vrijeme Državno odvjetništvo zatražilo mišljenje revizije i dokumentaciju iz Međimurje-plina, što je i dostavljeno. Moram reći da ono što su tada prikupili Državno odvjetništvo i policija nije ukazivalo na kazneno djelo. Ali, ne želim prejudicirati, ostavimo to Državnom odvjetništvu. Sada, kad je ponovo podnesena kaznena prijava, sada smo u tri smjera započeli provjeru - oko zemljišta, gubitka u poslovanju i provjere plinomjera te provjere zbog smrti jedne osobe u Čakovcu. Poklopilo se više stvari, pa smo objedinili predmet i radimo ga jako detaljno. Rade ga dva iskusna kriminalistička službenika u gospodarstvu koji su šest mjeseci radili u slučaju Podravka, Polančec... Namjerno sam u Međimurje plin stavio iskusne službenike. Naši dečki radili su i Maestro, Index... Ako u Međimurje-plinu ima bilo čega, sigurno ćemo to naći i prijaviti. Ovaj odjel ne gleda na bilo kakvu stranačku pripadnost, niti sam nisam ni u jednoj stranci, ali neovisno od toga - budite sigurni da će svatko kome se dokaže da ima osnovane sumnje sigurno dobiti prijavu.
Bilo je uhićenja u MTČ-u ali poznavatelji tog sustava, pa i sami zaposleni, misle da je “pao” tek drugi red, direktorčići koji su nešto sitno ušićarili...
- U svim krim-obradama u zadnjih pet godina svaki trag koji je vodio prema “prvom redu”, odnosno vlasniku, provjeravan je. Vlasnik, kao iskusan poduzetnik, nije bio previše željan baviti se MTČ-om, već je pronalazio osobe koje su se primile posla. Vjerujem da su neki od njih imali i iskrene namjere nešto od tog MTČ-a napraviti. Nisu se primili posla zato što su željeli krasti. MTČ je privatno vlasništvo. Upravo je čudesno kako je uopće preživljavao. Hoće li taj hodajući gospodarski mrtvac, koji je sebe pokušavao pronaći na tržištu, do kraja umrijeti ili ne, nije na policiji. Mi smo osam godina pratili pazeći i procesuirajući one koji su nešto željeli ušićariti za osobnu korist. U MTČ-u je toliko prijava da se čovjek smrzne. Vidjet ćemo i što se zbivalo u pretvorbama svih tih sustava...
Kakva je suradnja s Državnim odvjetništvom?
- Fantastična, i s Općinskim i sa Županijskim, na čijem su čelu dvije šefice - Vlasta Janković i Božena Komar. Obje su s nama na vezi 24 sata. Državni odvjetnik je “šef parade”, on je taj koji pokreće istragu, obustavlja je ili traži njezino proširenje. Državno odvjetništvo predmet ne gleda onako kako ga to doživljava javnost. Njih zanima hoće li nešto rezultirati osudom. Nama sustav više ne daje trošiti novac na pritvaranja osoba, ako nema opravdanih razloga, a to su mogućnost utjecaja na svjedoke, mogućnost bijega...
U javnosti se dugo očekivalo uhićenje nekog od naših liječnika. Zašto je obrada na ginekologiji trajala tako dugo? Javna je tajna da se još neki odjeli u Bolnici spominju u kontekstu primanja mita...
- Policija može kršiti ustavna prava građana, prisluškivati ga, recimo, isključivo na osnovi prikupljenih konkretnih saznanja, a za to trebamo imati nekoga tko je potpisao kaznenu prijavu ili čvrsta saznanja. Međimurci uopće nisu spremni surađivati ako je njima napravljeno nešto dobro. Puricama, kokicama, jajcima, pajcekima ovdje se počelo “mititi” prije pedeset godina. To je naprosto međimurski folklor, a zdravlje je najosjetljivije pitanje. Nitko tko je iz bolnice izašao zdrav nije voljan “cinkati”. Strah od prijavljivanja je velik. To su Međimurci, oni žive s tim, smatraju to gestom, a velika je razlika između geste i onoga - „inzistiram da mi daš jer ti inače neću pružiti uslugu“. Liječnik bi morao reagirati na pokušaj da ga se podmiti, a građani bi trebali prijavljivati zloporabu u slučaju da mu liječnik uskraćuje nešto što ima pravo po HZZO-u i još za to traži novac. Nema prijava liječnika da mu je nuđeno mito, nema prijava građana da je traženo mito, a svi toleriraju “dar”. U rujnu smo objavili poziv građanima kojim smo ih obavijestili da radimo na provjeri Županijske bolnice. Zamolili smo ih da nam se pridruže, da nam kažu, ali niti jedan poziv, niti jedan e-mail, niti jedan faks od strane građana Međimurja za četiri mjeseca nisu zaprimljeni. Bez hrabrih građana koji su spremni otvoreno reći istinu, korupcija se neće riješiti, a niti bez promjene stava u glavama. Svi sve znamo skriveni po forumima, po gostionicama, a kada treba otvoreno prokazati nekoga, onda nas nema, a policija je bez suradnje s građaninom nemoćna. Vezano uz zadnje uhićenje na ginekologiji, odradili smo tristotinjak obavijesnih razgovora i puno naučili o mentalitetu naših ljudi. Za uhićenog liječnika našli smo deset hrabrih žena i njihovih muževa koji su rekli da su se osjećali previše poniženo, jadno i bespomoćno na stolu za rađanje, svjesni da moraju nešto dati. Bilo ih je i više, ali deset ih je bilo hrabrih i ja im zahvaljujem na tome.
Pozivam svakoga, u svakom trenutku - neka se javi. Ako nikome ne vjeruju, neka potraže mene osobno. Nikome nismo ništa ni nećemo “šenkati”, a dokaz tome je da se ova policijska uprava prošle godine obračunala i sa svojim službenicima koji su prešli “preko crte”.
Vlado Trstenjak

Crne torbe
Možemo li i u Međimurju očekivati uhićenje nekog tko je “s crnim torbama” hodao okolo?
- Ne želim reći da neće biti, jer se rade velike kriminalističke obrade u kojima mi aktivno sudjelujemo na državnom nivou, ali koje su sada tajne. Ako dođe bilo kakav nalog od USKOK-a ili državnog odvjetništva da je prikupljeno dovoljno dokaza protiv bilo koga i Međimurac će biti uhićen i sproveden u Remetinec.

Klošari i narkomani osnivaju tvrtke po nalogu kriminalnih skupina iz Zagreba
- Iz domene gospodarskog kriminaliteta u prvih 11 mjeseci 2010. evidentirana su 103 kaznena djela, pri kraju su obrade nekih predmeta, pa bi broj mogao narasti na 120. Broj obrađenih korumptivnih kaznenih djela za 250 posto je veći u odnosu na godinu dana ranije. Najviše kaznenih djela vodi se kao prijevara u gospodarskom poslovanju, slijedi zloporaba položaja i ovlasti, povreda prava na rad i zloporaba ovlasti u gospodarskom poslovanju. Raste broj kaznenih djela prijevara u gospodarskom poslovanju s elementima organiziranosti. U više od 50 posto slučajeva radi se o tvrtkama koje se osnivaju isključivo za vršenje kaznenih djela, a osnivači i odgovorne osobe mahom su klošari i narkomani organizirani od strane raznih kriminalnih skupina s područja Zagreba.